Очередное "Поговорим о..."

[Tariono4ka]

Неожиданно. И это я даже не про свою внезапную тут активность. Нет-нет. Я великолепна в своей ненадежности
Неожиданно. Даже для самой себя, между прочим, мне тут подумалось о... ка же это назвать?

Dark!Луффи. Существует ли такое в природе и если да, то какой он? Этот Луффи...

Ну пусть будет так, пока в голову не придет что-то лучше.
Ну так о чем я. Луффи почти всегда позитивен, но бывают моменты, чаще всего когда кто-то пытается навредить накама, когда он становится не просто серьезным, а даже почти жутким. С этим скрытым тенью от шляпы взглядом и какой-то даже особенной аурой, если можно так выразится. Удивительно притягательный вид и повод для размышлений.
Скажем Луффи позитивен по собственному выбору. Сколько бы метафорического дерьма не падало ему на голову, он отмахивается от него стоит справится с проблемой и движется дальше. Но вот я не думаю что возможно делать так бесконечно. Допустим, что невозможно. Потому что с Луффи такого слова без "допустим" в начале применять не стоит, это для него дело принципа. Так о чем я. Один, два, десять раз. А потом погибает Эйс. Не просто где-то там, как было с Сабо. А буквально на руках. Погибает потому что защищает Луффи аж дважды. Сначала из-за этого оказавшись в тюрьме, потом закрыв от удара. И простого спасибо тут не хватит за такое ну ни как. И тут возникает интересный вопрос - кто виноват? Кандидатов то несколько, кстати говоря.
В каноне Луффи пока движется дальше вместе с Накама.
И тут мы приходим к волшебному "Если", дающему начало всякой Аушной вкуснятине.
А если не получается так? Двигаться дальше? Если хочется найти виноватого? Набраться сил и прикопать его где положено? Что тогда?
Что если прежде чем двигаться к цели основной, Луффи захотел бы отомстить?

Да при образе Луффи сложно сочетать с ним слово "месть", но если подумать и вернуться к тому, каким Луффи становился когда кто-то посмел обидеть одного из накама. Каким же Луффи мог бы стать при убитом в таких обстоятельствах братом?
Свои приключения у каждого, это одно. Тут можно отпустить стычку где-то на другом краю моря, гибель в сражении с Тичем, что угодно. Но на своих глазах? Пример собственной слабости. Бравада Тича в тюрьме. Презрение адмирала.
Разве не вкусная бы получилась картина, если бы появилась возможность мстить?

Новички в Новом мире. Недооцененные из-за слабости, присущей им тогда два года назад. И такие большые, больше планы. О которых они конечно не видят необходимости никому сообщить~
Разве это не интересно!

@темы: писательское, One Piece

Comments

[ИмАрИ]

возможно, интересно.
я читала несколько фиков на тему мести, но Луффи там, ммм, несколько двуличен: для накама он старается быть таким же позитивным, а на деле же, когда он один, то вся эта бравада снимается.
и он думает уже о том, как убить Тича, и больше ни о чём.
но все эти фики слишком далеки до идеала, не веришь в них, не прописано нормально.
и, да, Луффи именно мстящим представить очень тяжело.
я могу представить, что он стал серьёзнее, что для накама он какой был раньше, а на самом деле огогопиздец, могу поверить в то, что Луффи, который не убивает никогда, решил для себя, что Тич будет единственным, кого он убьёт, но только не мстящим целенаправленно.
это было бы несправедливо по отношению к последнему желанию Эйса - найти Ван Пис.

[Tariono4ka]

ИмАрИ, в том то мне и интерес, что сложно его таким представить. Последнее желание Эйса да, но когда человек желает мстить он часто все это дело просто не замечая под себя переделывает. Да, исполню желание, да найду, но сначала/по дороге - что-то в этом роде.
Вопрос в представлении Луффи мстящим, ах. Вот вопрос скорее а какой он? Этот мстящий Луффи? И чем же он от Луффи серьезного отличатся.
Я вот не представляю его с пеной у рта и черной аурой вокруг. Скорее собранным и целенаправленным. Потому что уж что-что, а целенаправленности Луффи не занимать. Скорее не "я разорву их и закопаю", а "я заставлю их заплатить"
И мне он представляется довольно честным с командой. Он никогда не стремился сделать что-то один, сам по себе. Что Нами, что Робин, что ту же Виви они спасали вместе. Да, какую-то цель Луффи выбирал и заявлял, что "он мой" но достичь этой цели он мог только с командой и этого признавал. Так что и в случае с местью, думаю команда была бы в курсе и при полном поддержке.

Так же интересен вопрос, а кому мстить? Тичу? Акаину? Кому-то еще? Кто тут центр проблем? Кого винить это всегда сложный вопрос.

[ИмАрИ]

в случае с местью, думаю команда была бы в курсе и при полном поддержке.

вот с этим не уверена.
Луффи такой человек, что вряд ли будет что-то говорить или жаловаться.
и Эйса он попёрся спасать один, потому что "я так решил", и помощи ни у кого не просил.

по мне, так всю кашу заварил Тич, его и мутузить.
а Акаину всего лишь исполнял свой долг Дозорного.
я хоть его и не люблю, но глупо винить его за его работу, он считает, что пираты - зло, и, в целом, прав, потому что не все такие принципиальные, как Луффи, Батя и иже с ними.

[Tariono4ka]

ИмАрИ, никто не говорит о жаловаться, это совершенно не в характере, а скорее о факте. Мы поступим вот так. И команда согласилась бы.
Ну если говорить о теоретической Аушке, я бы не выбирала одного. Виноват Тич, виноват Акаину, всех по порядку.
А если по факту всех событий, я вот считаю что там и Белоус не без грешка.

[ИмАрИ]

кароч, мы снова каждый при своём мнении XD
я считаю, что Луффи ничего никому говорить бы не стал, вот совсем.

Батя тебе чем не угодил?
тем, что не остановил Эйса?
ну~, я не знаю даже.
может быть и надо было запихнуть свои принципы куда подальше, когда к нему Шанкс пришёл, но...
Белоус пытался остановить Эйса, но тот не послушал.
в таком случае виноват и Эйс тоже.

[Tariono4ka]

ИмАрИ, не ну и правильно что каждый при своем, версии же обсуждаем, а не спорим) Мне интересно твое мнение почитать и со своим сравнить))

в таком случае виноват и Эйс тоже.

Вот я и про то. Тут столько виноватых, что и обвинить то кого-то сложно. Куча народу напортачила по своему.
Эйс тоже мог не нестись сломя голову во все это, но с другой стороны я так понимаю в такую прямую конфронтацию с Тичем он вступил потому что тот сказал что за Луффи пойдет.
Белоус не то что виноват, но скажем так он прежде всего капитан со своей повесткой дня, а потом "отец" получился.
Плюс они вот смогли незаметно приплыть в Маринфорд, так чего ж они так в Импел Даун не попали и Эйса не вытащили. Мне кажется могли, но это было не так эффектно, как официальная война перед камерами Маринфорда.
Честно говоря хочу спать и не совсем уверена как свою мысль выразить) Скажем так у Белоуса было несколько шансов предотвратить, но он до последнего дотянул и все вышло как вышло. Как то так.
Кстати если возвратится к теме, то мы же вовсе смотрим с точки зрения Луффи. С этого ракурса Белоус капитан не защитивший своего Накама. И это плохо. Можно старика пожалеть. Можно обвинить, все зависит от состояния души.

[ИмАрИ]

Эйс тоже мог не нестись сломя голову во все это

Эйс понёсся за Тичем из-за накама.
ему хватило "смерти" Сабо, поэтому он так и воспринял, да и возраст - ему всего 20, горячая кровь, туда-сюда.

Белоус не то что виноват, но скажем так он прежде всего капитан со своей повесткой дня, а потом "отец" получился

он пытался остановить Эйса, даже сказал, чтобы тот наплевал на их "кодекс", потому что Тич опасен, но не получилось.
а потом, когда Шанкс пришёл, то, естественно, он так сказал, потому что пришёл какой-то сопляк и указывает ему, что делать.
Белоус всё прекрасно понимал, только вот он не ожидал, что Эйса схватят, я так думаю.

чего ж они так в Импел Даун не попали и Эйса не вытащили

они не успели, им банально не хватило времени.
пока сборы, пока они приплыли из Нового мира, а путь-то не три шага пешком.

Можно старика пожалеть. Можно обвинить

старик мёртв уже XD
Луффи всё равно не стал бы мстить тому же Белоусу, останься он жив.
Луффи ещё в ИД сказал Тичу, что это всё из-за него, и если придерживаться канона хоть немного (а без этого я не могу XD), то как раз за Тичем он и пойдёт, если надумал бы мстить.

[Tariono4ka]

старик мёртв уже XD

Мы теоретически)

они не успели, им банально не хватило времени.
пока сборы, пока они приплыли из Нового мира, а путь-то не три шага пешком.

Так для подобного плана сборов союзников и не понадобилось. Там столько народу и не надо было бы.

Эйс до момента когда Тич ляпнул про Луффи все таки методичен довольно таки был и осторожен, так что тут не в Сабо дело я думаю) Хотя и без этого не обошлось)

Ну так то да, за Тичем. Он и сейчас в каноне то я думаю от этого не откажется, просто подождет пока пути пересекутся и специально искать не станет.

А вот в теоретической Аушке где Луффи больше зол а не расстроен (вполне реально с психологической точки зрения - другой этап горя) то Тич первый несомненно, хотя сомневаюсь что от счетов с Акаину он откажется.
В принципе они хорошо удирали, пока Акаину не спровоцировал Эйса

[ИмАрИ]

Так для подобного плана сборов союзников и не понадобилось.

не думаю, что Белоус не просчитывал и этот вариант.
если не сунулся в ИД, то времени не хватало на это.

тут не в Сабо

я не говорю, что в Сабо, я говорю, что смерть Сабо сказалась на всей дальнейшей жизни Эйса и его принципах.
он не хотел больше никого терять, а тут накама убит своим же, да ещё и из его дивизии.
естественно, он сорвался.
но там надо было не горячится, а послушать старших и придумать что-то другое.
а Луффи - это десятое.

от счетов с Акаину он откажется

вот тут как раз он и будет ждать, когда пересекутся и т.д., я считаю.
будет Луффи ещё за Акаину гоняться, Акаину сам приползёт.

они хорошо удирали, пока Акаину не спровоцировал Эйса

вот тут Эйс реально в идиота сыграл

[Tariono4ka]

я не говорю, что в Сабо, я говорю, что смерть Сабо сказалась на всей дальнейшей жизни Эйса и его принципах.

Я это и хотела сказать, но у меня глаза крестиком уже были))) В общем я имела ввиду что да вот это сказалось, но там вроде как больше угроза Луффи повлияла, на то что он в бой бросился сломя голову.

будет Луффи ещё за Акаину гоняться, Акаину сам приползёт.

Дада

вот тут Эйс реально в идиота сыграл

Угу. Ну в принципе это и была точка в этом рассказе о куче Эйсовых психологических проблем. Акаину понял это и на этом сыграл. В принципе под всем его дерьмовым характером он умный и проницательный мужик. Слишком категоричный но умный.
Если брать ситуацию в целом и забыть что мы тут на чьей либо стороне - шикарный ход провернул в тупиковой ситуации. Конфетку ему за быстроту и точность мышления.

[ИмАрИ]

там вроде как больше угроза Луффи повлияла

угроза Луффи была уже после, а я говорю про начало, когда он только сорвался за Тичем.
тогда надо было слушать старших, а не нестись за ним, сломя голову.
хотя я понимаю его чувства, и опять же горячая кровь и т.д.

[Tariono4ka]

ИмАрИ, а ну да, про разные моменты говорили. Там да. Но тоже в принципе. Белоус мог как капитан сказать не иди и Эйс бы может и послушал, но его там особо не пытались удержать. К слову тоже понять можно я думаю они там все справедливости на тот момент хотели

[ИмАрИ]

Белоус мог как капитан сказать не иди

он как капитан и сказал, но Эйс не послушал.
хотели, но все прекрасно понимали, что Тич опасен.
Саччи не был слабаком явно, а вот так получилось.
старший состав пытался удержать Эйса, но не получилось.
это первый раз, когда Эйс сыграл в идиота, но сильно винить в этом его сложно, потому что каждый на его месте поступил бы так же.

[Tariono4ka]

ИмАрИ, нет он не приказывал он просил тогда Эйса, это немножко другое я думаю

Кстати об Эйсе а слушай а куда его первоначальная команда делась? Вроде Белоуса он в одиночку штурмовал тогда...

[ИмАрИ]

он просил тогда Эйса

он капитан, его обязаны слушаться, даже если он просто просит.
да и это трудно расценивать просьбой, когда он прекрасно понимал, что это опасно.

куда его первоначальная команда делась

присоединилась к Белоусу, вроде так.

[Tariono4ka]

ИмАрИ, так чего он сам так сопротивлялся и весь такой злой и кусачий был? Если присоединилась

[ИмАрИ]

команда была на борту, когда Эйс рявкал и тяфкал на всех.
Марко сказал, что либо Эйс бросает свои попытки бесполезные, либо присоединяется.
он выбрал присоединиться, и, как я поняла, команда присоединилась вместе с ним.

[Tariono4ka]

ИмАрИ, да он и когда на борту был все еще один и дулся Кто тогда вообще из всех них в его команде был интересно изначальной

[ИмАрИ]

да он и когда на борту был все еще один и дулся

когда?
не поняла.
если ты говоришь про тот момент, когда он Батю завалить пытался и рявкал на всех, то команда, по словам Марко, была на борту Моби Дика.
Марко и сокомандники их отпинали, но притащили на корабль (и они уже присоединились. я не помню точно, я помню, что команда была на борту).
потом он сказал Эйсу, чтобы тот выбирал: либо он присоединяется, либо валит.
вот и всё.

[Tariono4ka]

ИмАрИ, да вот я и не понимаю чего он дулся если команда присоединилась. Капитанство бросать не хотел что ли? Хотя учитывая то как он в детстве себя вел может просто из принципа и бараньего упорства дрался, кто его знает

[ИмАрИ]

да вот я и не понимаю чего он дулся

он не дулся, он хотел Белоуса грохнуть, чтобы что-то там доказать (из-за папки всё, вроде).
это была его главная цель, вот и всё.

[Tariono4ka]

ИмАрИ, это я и называю - дулся Это ж смешно было. Он после 1го раза понял что бесполезно так какого фига продолжать то. Упрямство как в той сказке про барана и новые ворота

[ИмАрИ]

Это ж смешно было

это не смешно было, если учесть, в какой обстановке он рос.
если бы он смог убить Батю, то, возможно, призрак Роджера больше бы не стоял у него за спиной.
это уже психика.

[Tariono4ka]

ИмАрИ, ну да, я знаю из-за чего. Скажем так та ситуация это когда "и смешно и грустно" что ли.
Я ко многому так и в самой войне отношусь. Вроде ну глупость же, но при этом и подоплека такая что как-то даже неприятно становится